[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-06 09:30 pm (UTC)(link)

Да, Прибалтика любит себя тешить сказками

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-07 07:06 am (UTC)(link)
Совецкая аннексия с последующей оккупацией -"сказки"?
Нападение на Польшу?
Нападение на Финляндию?

[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-07 09:17 am (UTC)(link)
Сравнивать то, что сделал Гитлер и то, какие идеи за этим стояли, с тем, что происходило с другой стороны не только глупо, но и преступно. так белое становится черным, а черное белым. какой ад у людей от этого в башке творится, можно только гадать. Вон в швеции уже нео-наци по улицам маршируют, а все - "а че такого?" Печи для сжигания людей не советский союз разжигал, он их погасил.
А недобитые нацисты по всему миру ( а особенно в прибалтике и на западе украины) оправдывают свои преступления и утешают себя тем, что с другой стороны агрессии было не меньше? Не смешите..

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-07 10:54 am (UTC)(link)
Оправдывать преступлений сталинизма, коммунизма и Совецкой власти Гитлером? Коммунисты убили больше людей, чем нацисты. А печи Совецкий союз не целевым назначением погасил. Это так, попутно. В Гулаге смертность была выше, чем в нацистских лагерях (если лагеря уничтожения исключить). Два режима друг друга стоили. И Совецкий Союз был не менее мерзок, чем нацистская Германия. Британцы и американцы тоже освобождали лагеря, но ежегодной истерики в мае не устраивают. И не надо забывать, что два года - с 39 по 41 наци и комми были союзниками.
Edited 2016-05-07 11:00 (UTC)

[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-07 11:05 am (UTC)(link)
Дадада, "эта песня хороша начинай сначала". Речь идет о второй мировой войне, геноциде и военной агрессии со стороны Германии и ее союзников, и не надо рассказывать, что это не они эту войну развязали, а вообще просто в тур по Европе хотели съездить.
Сколько стран участвовали в войне? Число жертв и какой смертью погибли все эти люди? Кто устроил Холокост? Какого результата хотел достичь Гитлер? Какими идеями руководствовался?
А использовать в своих доводах то, что сделала другая сторона, нерелевантно теме разговора. Преступления сталинизма и прочее - совершенно другая тема. И оправдывать свои действия тем, что противник не святой - вообще низко.
А то, кто какие зверства во все времена творил, всегда хорошо вспоминать. Британия империей тоже не по доброй воле завоеванных стран стала. И на чьих костях построены штаты. Так что давайте мух и котлеты не смешивать.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-07 12:16 pm (UTC)(link)
Давайте. Но это не заставит меня считать Совецкий Союз "освободителем" Европы. Один оккупант сменил другого.. Вот и все. Сталин тоже не сильно евреев любил - дело врачей и кампания против "безродных космополитов" только с его смертью и закончилась. А государственный антисемитизм в СССР мне на своей шкуре довелось испытать. Я СССР ненавижу. Как и нынешний российский режим, кстати.
Edited 2016-05-07 12:19 (UTC)

[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-07 12:25 pm (UTC)(link)
Да никто и не заставляет любить. Но ставить в один ряд с фашизмом? И переиначивать историю? Это уже перебор как по мне.
Вы почитайте про генеральный план ост, если забыли. Оккупация и тотальное уничтожение - разные вещи

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-07 12:29 pm (UTC)(link)
Да, в один ряд. Напомнить как НСДАП расшифровывается? А как Советы из оккупированной Польши в Сибирь эшелонами солдат Армии Крайовой вывозили? Красные и наци - братья. И то, что два людоеда Европу не поделили ничего не значит.

[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-07 01:00 pm (UTC)(link)
радикалы в любой стране одинаково упороты, но вопрос в том, в какой пропорции к нормальному населению они находятся. И в чем видят свою цель обычные граждане. Так что речь идет не о двух людоедах, якобы чего-то там не поделивших, а о миллионах потерянных жизней. И причиной этой потери были не сталинские амбиции, а гитлеровские. И эти милые немецкие ребята, обычные граждане, загоняющие детей в газовые камеры.
Идеи, подобные вашим, приводят к тому, что фашизм в европе опять становится популярным. Потому что вы убедили себя, что это всего лишь взгляды, не хуже других. Например, коммунистических. Вы и правда разницы не чувствуете?
Да, у меня есть коллеги латыши и я прекрасно знаю, какая каша у них в голове. Ненависть к русским полностью затмила рассудок. да и фашистские идеи им всегда нравились, судя по их поведению во время войны

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-07 01:08 pm (UTC)(link)
Латышам абсолютно не за что любить русских, так же как и полякам и евреям.
Миллионы жизней, потерянных на территории СССР - вина тогдашнего режима наравне с гитлеровским. И нечего хвалиться миллионами потерь. Это все равно, что хвалиться бездарностью своих генералов, вызвавших эти потери.
А насчет"фашизма" - я пока вижу возрастающую популярность антисемитизма. Один Корбин и его компания чего стоят.
Edited 2016-05-07 13:10 (UTC)

[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-07 01:42 pm (UTC)(link)
Ну так вот, все видите, а сами туда же. Антисемитизм и русофобия или исламофобия или расизм - это не одного порядка вещи? Русских( или еще кого-то) не обязательно любить, но ненавидеть-то зачем?
А про бездарность генералов.. Их ответственность - это их ответственность, но ответственности с фашистов за их действия это не снимает. А жертвы Холокоста? Чем они должны оправдывать то, что с ними случилось? Или они тоже хвалятся миллионами потерянных жизней?
И вообще, одно дело не любить русских, а другое - перевирать историю и пропагандировать фашизм, оправдывая собственные преступления (это то, чем прибалты и западенцы и занимаются, и с каждым годом все громче и громче) Молчали б уже...Особенно бесят истории о "добрых немцах" и "злых русских"

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-07 09:09 pm (UTC)(link)
Я не ненавижу русских. Я ненавижу СССР и современный режим в России.

[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-07 09:19 pm (UTC)(link)
Да я ж и не про вас)
А так, в целом, про тенденцию -
как раз на днях имела разговор с коллегой, которая родом из прибалтики - о дивный новый мир, что называется..

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-07 10:04 pm (UTC)(link)
Кстати, тех, которые в восторге от Пуйла и пуйлоподобных - тоже не люблю. И добился того, что наша фирма в Россию ничего не продает и оттуда ничего не покупает.

[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-07 10:23 pm (UTC)(link)
У меня нет столько душевных сил, чтобы еще и за режим в России переживать, мне тут нашего кэмерона хватает за глаза. И трамп вон еще на подходе. За всех не напереживаешься. А люди ни в чем не виноваты, кроме того, что родились в стране, где такая неустроенность. Критиковать власть - всегда было прерогативой интеллигенции, а вот что-то конкретное взамен предложить… Как-то дальше критики дела не заходят. Зато всегда можно сказать - вот, власть во всем виновата!
Да и вообще, любовь любовью, а бизнес бизнесом. Доходы то зачем терять из-за разногласий во взглядах?

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-07 10:32 pm (UTC)(link)
Я бы хотел, чтобы у нас Найджел Фарадж был премьером. Жалко, что в Англии нет tea party, как в Штатах. Я вообще-то правый либертарианец по убеждениям и социалистов сильно не люблю, мягко говоря.

[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-07 10:40 pm (UTC)(link)
Фарадж же клоун) ну, мне так показалось)) Его выпускают, чтобы остальные выгоднее смотрелись
Сейчас уже нет ни правых, ни левых, все центристы более-менее. Так что шило на мыло. Главное, чтоб за рамки не выходили
И странно не любить социалистов в социалистической европе))

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-08 07:29 am (UTC)(link)
Социалисты -воры, грабящие Петра, чтобы отдать Павлу. Европа, может и социалистическая, как и ваша Шотландия, но Англия, слава богу нет. Она гораздо более правая. Я бы хотел, чтобы Шотландия отвалилась. Тогда бы Стерджон узнала, что "социалистом быть хорошо, пока у вас не кончились чужие деньги" - леди Тэтчер.

[identity profile] sssugar-n-spice.livejournal.com 2016-05-08 07:48 pm (UTC)(link)
Шотландия - классический "дотационный" регион)) Я не уверена, что она получает от Вестминстера больше, чем отдает. Но, тем не менее, я против независимости - слишком боюсь чересчур убежденных социалистов)) Но в целом, мне кажется, вы излишне драматизируете) И мне не нравятся эти излишне правые тенденции в обществе, и хоть я и против иждивенцев, я считаю, что в обществе основным законом должен быть - от каждого по способностям, каждому по потребностям. Тем более в стране, которая, по сути, зарабатывает ростовщичеством.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2016-05-08 08:22 pm (UTC)(link)
Нет уж, только не по потребностям. Что потопал, то и полопал. И никакого там sence of entitlement. А насчет "ростовщичества" - это левацкие сказки. Банки необходимы. И промышленности здесь вполне хватает. Как работающий в крупной химической компании, я это вижу.
А насчет того, что SNP - социалисты- согласен. Они национал-социалисты, так же как и BNP. Национализировать все, что движется, а что не движется- подтолкнуть и тоже национализировать.
Edited 2016-05-08 20:24 (UTC)